Re: Heftige SPOILER. Wer HoN nicht kennt, nicht lesen!


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Abgeschickt von Grisel am 07 Juni, 2003 um 10:13:24:

Antwort auf: Heftige SPOILER. Wer HoN nicht kennt, nicht lesen! von Claudia am 06 Juni, 2003 um 13:38:14:

Liebe Claudia!

: Oh ja, aber so ist das eben, wenn frauen über frauenbücher ihre kaffeekränzchen abhalten, n'est-ce pas?

Du hast ja so recht. *schlürft Kaffee*

: Ich fand ihn wirklich nicht sehr anziehend. Scales of Gold ging dann, UH und TLWL war auch eher schädigend für ihn bei mir. Merkwürdiger Typ. Und die Pendelei finde ich immer noch sehr strange.

Interessant, wie unterschiedlich man die Figuren lesen kann! Mir ging es ursprünglich so bei Lymo, der mir mit seiner "ich bin ja sooo toll und cool und unnahbar"-Einstellung irrsinnig auf den Geist gegangen ist. Bis ich beim zweiten Durchgang etwas tiefer geblickt habe.
Auf die übernatürlichen Aspekte hätte ich auch verzichten können. Irgendwie ist mir der Sinn nicht ganz klar, aber schauen wir mal.

: Ja, ein trauriger Clown.

Eigentlich überhaupt nicht, finde ich. Bis zu der Konfrontation mit Simon am Beginn von NR ist er zufrieden damit, der geduldige Spaßvogel zu sein. Aber ab da, als er sich selbst erlaubt sich zu entfalten und entwickeln, muß er zwar nach außen die Rolle weiterspielen, aber er ist es nicht mehr.

: Das ist diese instinktive, animalische Gerissenheit. Was er macht, ist nicht unbedingt rational gesteuert.

Am Anfang vielleicht nicht, später denke ich aber schon.

: Hmm, Kathi ist erwachsener als Philippa. Aber ich weiß nun, in welche Richtung wir da gehen, Du eingeschleifte P-hasserin ;-)(Spalter, Spalter!)

Grins! Auch wenn die beiden eigentlich unterschiedlich sind, für mich hat sich Kathi von Anfang an wie Philippa angefühlt. Und Du weißt ja, der erste Eindruck ist der prägende.

: Ja, das stimmt- sie ist auf einem insgesamt niedrigerem NIveau, aber sie, Gelis, handelt viel bewußter als Niccolo. Deshalb verzeihen ihr die meisten ihre Fehlhandlungen auch nicht (wohl Dein ähnliches Problem mit Lymo). Es ist so viel schwieriger, jemand zu verzeihen, der genau weiß, was er tut und wie fies er handelt- wie z. B. mit ihrem grausamen Spiel um Jordi/ Vaterschaft. Das war absolut vorsätzlich= Absicht, d.h. sie handelte um genau das, was sie erzielte, zu erreichen. Sie hat genau ins Schwarze getroffen.

Das stimmt, aber ich glaube nicht, daß sie und Nicco sich da etwas vorzuwerfen hätten. Oder sagen wir, sie legt Bosheiten vor, und er hält gut mit.

: Der Unterschied zu Niccolo: er handelt eher fahrlässig/ grob fahrlässig- er verkennt Risiken, die er bei gehöriger Anstrengung hätte erkennen müssen oder sollen.
Sein Verhalten wird aber zusehends bewußter, d.h. er schätzte die Riskien fürs Umfeld zunehmend besser ein. Darum wandten sich alle am Ende von TLWL von N. ab- sie gingen diesmal davon aus, dass er bewußt handelte.
Dabei würde ich sagen: es war "Jagdfieber", die Theorie wollte erprobt werden und die Risiken für andere wurden erkannt, aber verdrängt.

Das glaube ich eigentlich nicht. Gerade beim Schottischen Plan denke ich, daß das ganz genau durchdacht und geplant war, also durchaus bewußt.
Deshalb würde ich sagen, daß er mit Gelis hier nicht nur gleichzieht, sondern sie weit übertrifft.
Am Anfang, als er jung war, war es vielleicht ein Spiel, zu sehen, was passiert wenn er etwas bestimmtes tut. Aber zu dem Zeitpunkt würde ich sagen, daß er ganz genau weiß, was er tut und was er auslöst.
Geplant war halt nicht, daß Jordan auftaucht und ihn auffliegen läßt. Zu dem Zeitpunkt bereut Nicco vielleicht, weil er ja eigentlich Gelis "gewinnen lassen" will, um die Sache endlich zu bereinigen.

: Das nennt sich bedingt vorsätzlich- das angestrebte Ziel ist ein anderes, aber das Riskio wird billigend in Kauf genommen. Unterschiedliche Vorsatzarten... (da kommt die Juristin durch)
Hoffe, dass das jetzt nicht total nervte. Ich werde es künftig unterlassen, ein Zuruf reicht.

Nein, ist interessant! Aber was würdest Du sagen, war das Ziel, und was war das Risiko?
Ich hatte es beim schottischen Plan so verstanden, daß das Ziel war, eine Art Meisterstück im Wirtschaften abzulegen, nur negativ indem er ein Land ruiniert statt es zum Blühen zu bringen. Der Nebeneffekt war daß er die St. Pols geschädigt hat und Schottland an sich, wo seine Mutter so schnöde behandelt wurde. Und das Risiko war, daß man ihn überführt und ihn zur Rechenschaft zieht. Oder habe ich etwas übersehen???

: Da spricht jetzt wohl die Partnerin aus Dir, die ihren Mann nicht teilen würde. Ich kenne das aus dem echten Leben recht gut. Da gibt es die Ersatzfrau im Gepäck- wobei Mäner normalerweise eher eine erotische Kathi als Ehefrau wählen und Gelis für die intellektuelle Herausforderung zwischendurch nehmen.

Du hast wohl recht, und das ist der Grund warum es mich irritiert. Und es liegt sicher daran, daß mir das Paar Nicco-Gelis so gut gefällt. Hätte Lymo eine "Zweitfrau", würde es mich vielleicht nicht stören ...

: Nun- eine asexuelle Beziehung- sie rennt ständig seinen Verwandten/ seinem Chaos hinterher und versucht aufzuräumen und warum sie's tut ist bis zum Schluß nicht geklärt. Paßt doch, oder?

Ja, sehr gut sogar!

: Das ist, glaube ich, in Spring of the Ram- da taucht doch Gregorio erstmals auf? Oder war's in Niccolo Rising? Jedenfalls geht Margret los, um die geheimnisvolle Geliebte Gregorios zu besichtigen.. um diese Szene herum wird das erläutert. Da wurde ich sehr, sehr hellhörig-

Das muß NR gewesen sein, da tauchen sie zum ersten Mal auf.

: Lach Du nur. Ich habe es verdient. Aber ganz lasse ich meine Theorien nicht fallen. Ich finde da ist so einiges ungeklärt...

Was denn?

: helles Entsetzen. Julius???? Wieso Julius?

Da gibt es einige Gründe. Einerseits erinnert er mich irrsinnig an eine andere Figur aus einem anderen Buch (Taddeo de Suessa aus "Federico" von W. Lewin), die ich dort sehr gern mochte. Außerdem war da, zumindest in SR, wo das angefangen hat, vielleicht auch ein ganz leichtes Echo von Jerott, denn in dem Buch ist Julius immer ziemlich ungehalten und geht gern in die Luft.
Und schließlich leide ich in den Niccos an einer leichten Geschmacksverirrung. Wahrscheinlich weil es so viele reizvolle Charaktere gibt, das haut mich um. :-) Denn neben Julius mag ich auch Simon (ein Kunststück!!!) und Henry. Und Felix auch. Klar, ich mag auch einige der "netten Kerle" sehr gern, Crackbene, Le Grant und die Ersatz-Felixe Diniz und Robin. Und eben Gelis. Obwohl die vielleicht auch unter Geschmacksverirrung fällt?
Aber Julius werde ich nicht mehr los! :-)

: Tja, hättest Du's wirklich erst am Schluß erfahren, wärst Du wie ich wohl fast vom Stuhl gekippt.

Oder ich hätte mein schönes Gemini-Exemplar beschädigt!!! Denn ich war nicht nur entsetzt und fassungslos, sondern auch enttäuscht, weil mir Julius wie ein Diabolus ex machina vorgekommen ist. Tja, daß er das nicht ist, weiß ich jetzt. Die Spuren sind da. Das macht ihn gleich noch reizvoller für mich.

: Ich fand die Badeszenen in Timbuktu sehr schön, unterschwellig erotisch...

Da muß ich warten, bis ich bei SG bin, denn den Anfang der Beziehung habe ich vollkommen verschlafen. Auf einmal waren sie beim ersten Durchgang (ich war viel zu schnell und geistig abwesend) ein Paar. Weil mir die beiden gut gefallen bin ich darauf nun besonders gespannt.

: Eben doch romantischer als Du zugibst? :-)

Vielleicht. Oder es hängt vom Paar ab. Bei CM könnte ich XXXen, jedes Mal wenn es um Liebe geht. Na gut, was die beiden in dem Buch aufführen geht ja auf keine Kuhhaut.

: Kreisch. PIF!!! Mein Lieblingsband bei LC. Ich versuche mal aktiver zu sein. Ein guter Anreiz.

Na bitte!!!

Bye,

Grisel


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